核心提示：支修益说，肺癌早发现才能够有效治疗，建议40岁以上每年做一次胸部低剂量螺旋CT
主持人：大家好，我是主持人常婷，2012年4月15日-21日是第十八届全国肿瘤防治宣传周，在宣传周来临之际，请来了专家跟您一起聊聊关于肿瘤科普防治知识，为您请来的是首都医科大学肺癌诊疗中心主任、首都医科大学宣武医院胸外科主任支修益教授，您好支教授。
支修益：您好，观众朋友大家好。
主持人：支教授，您研究的这个领域主要在肺癌，其实肺癌也是目前我们所知的对于人类健康来说“头号杀手”。您给大家介绍一下，目前肺癌在我国的发病情况是什么样?
支修益：根据国家卫生部第三次人口死因调研结果显示，目前癌症在我国城市居民中死亡排在第一位，农村排在第二位，而在癌症的死亡里肺癌是排在第一位。过去30年，我们国家肺癌死亡已经增加了465%，远远超过其它肿瘤，甚至其它后排名二、三、四、五、六位数位的组合。打比方女性死亡率最高、发病率最高的乳腺癌，在过去30年的死亡率增加不到90%，而肺癌增加465%，接近500%，所以它超过了肝癌，成为我们国家癌症的“第一杀手”。
主持人：很可怕。
支修益：而且特别是肺癌得病年龄，都在四五十岁开始往上走，到了七八十岁达到最高峰，如果在一个工作能力、生命事业力方面都很强的一个年龄段，就离开了这个家庭，离开了这个岗位，离开了这个社会，不单单对个人、对家庭，其实对我们国家也是一个损失。
由于肺癌早期没有临床症状，所以临床大多数发生的都是中晚期肺癌。所以我们也希望通过全国肿瘤防治宣传周的宣传，让大家认识有关肺癌防和治的信息，让我们共同携手把肺癌的防治工作做得更好。
主持人：您刚才提到了，肺癌罪魁祸首是关于烟草，还有其它的一些因素，能不能给大家做一个介绍?
支修益：平时我也在讲，肺癌的发病原因，我概括为吸烟加“六化”，烟草肯定是一个不容置疑的重要原因，通过大量的临床发现和临床研究，我们认为85%以上的肺癌死亡都同吸烟相关，包括二手烟，同样也包括三手烟。因为肺癌跟吸烟的关系非常密切，我们有一个肺癌的吸烟指数，就是每天吸烟超过20支，连续吸烟超过20年，这个数字大于了四百，四百年制的话，这组人群成为肺癌高危人群。
另外跟大家强调一下，烟草公司现在还是一个很强势的公司，那么高的利税，那么高的收入，所以就我们控烟人士而言，他们肯定比较强大。在中国又是政府行为，烟草专卖局也是烟草总公司，所以这种管办不分的状态使中国的控烟形势非常严峻。不管前几个月说的“烟草院士”，还是这几天热炒的一个所谓的科技发明奖、科技奖，都能看出来烟草公司这方面有很大的优势，对控烟提出严重挑战。他们所推出的低焦油也好，各种中草药香烟也好，其实都是骗局。
主持人：支教授刚才提到肺癌早期没有任何症状，我们又知道这种肺癌一定是越早期治疗的效果越好，是不是可以通过平时的健康体检，可以查出早期的肺癌。另外，是不是通过胸部的CT可以确诊?
支修益：我们把肺癌分成周围性肺癌和中心性肺癌，根据病理类型又分成小细胞肺癌和非小细胞肺癌，从目前来看，周围性肺癌几乎没有任何临床症状，等它有了症状几乎是晚期症状，向内侵犯了血管出现了咳嗽，向外侵犯了胸壁，造成胸闷、气短、憋闷、出现了胸水以后，这些都不是早期症状，所以肺癌为什么是第一杀手?
就是早期没有任何临床症状，就中心性肺癌，有些病人早期有一些咳嗽刺、激性咳嗽、血丝痰，这些情况如果忽略了，从胸片上，包括胸部CT，早期的中心性肺癌也丝毫看不见，必须通过内窥镜来检查。特别是有些烟民本来就咳嗽，多几次咳嗽没有在意，以为最近累了，抽烟抽多了，甚至有些血丝痰，也认为嗓子上火，都不重视，所以我认为肺癌的早期筛查是一个很重要的政府职能。
现在周围性肺癌主要通过政府的健康筛查项目和中老年45岁以上的人群每年一次健康体检，能够得到早期发现。而我们已经走过了几十年，不管是国际上，美国、欧洲、日本，包括中国，我们以前都是通过胸片、胸透，认为体检能发现早期肺癌了，这个理念是错的，是能发现肺癌，但发现的不是早期肺癌，发现了肺癌以后，也没有延长生存率，也没有降低死亡率，所以这几十年来，在全世界各个国家开展的肺癌筛查项目中都是失败为结局。花了那么多钱，做了那么多努力，最后并没有降低肺癌的死亡率。所以现在整个全球肺癌筛查是半停滞状态。
40岁以上每年做一次胸部低剂量螺旋CT
建议我们的老百姓如果45岁以上，有20年以上的吸烟史，又生活在北京、上海这种大都市，空气污染、环境致癌因素明显高于农村，同时有肿瘤家族史的烟民，每年做一次胸部低剂量螺旋CT，或者不低剂量也没有关系，做一次CT，这对于早期发现早期肺癌有很大的帮助。
另外强调一点，我们所说的健康体检不是癌症筛查，可能体检发现哪个系统有问题，哪个系统如果有问题，不管是消化系统、泌尿系统、心血管系统，还是呼吸系统，还要做相应的特定检查。早期发现消化道肿瘤，无痛的胃镜、无痛的肠镜、无痛的食管镜都是最好的办法，出现症状都不是早期。既然参加了健康体检，就胸部而言要做胸部CT，从40岁开始每年做一次胸部CT。
主持人：很多人想问肺癌患者在日常饮食起居上还是有些什么需要注意?
支修益：如果肺癌患者掌握了这些治疗信息，至少心态比较平和了。而且他相信医学，相信技术，相信医生，这方面有信心了，他能跟你配合了。如果病人有信心、家属有信心、医生有信心，整个这个治疗氛围比较轻松了。
以前不行，所以以前我们在讲癌症是给吓死的、是给治死的，所以我一直在讲，确实有三个1/3，一个就是给吓死的，另外一方面，针对一些病人治死的，治死有两种，一个治疗不足，二就是治疗过度，明明是三期病人，光开一把刀，不做术后的辅助化疗跟靶向，不对，明明是1A期的病人，一个厘米，做完手术根本不需要做化疗，又给人做化疗，给人化死了，这还是正规军做的工作。
还有伪军，法轮功也好，茄子啊，那种伪科学、祖传秘方也害死人，手术得开刀，还得遭痛苦，先到邻居老林那儿，他们家有祖传秘方，试了半年不行了，再吃茄子、吃绿豆又不行了，再找正规军来，我们也没有办法。
针对第三个1/3是晚期，失去了最佳治疗时间，这些通过健康体检、筛查、有症状早就诊这种情况。当然作为一个病人，结合今年全国肿瘤防治宣传周主题，如果“饮食与癌症”，在肺癌方面，事前预防没有什么，但是手术以后，针对肺癌病人而言，没有什么特殊的要求，要结合自己的健康体检情况，合理调整一个科学的饮食就行了，
第二个就是针对术后如何怎么配合医生治疗，不管什么治疗，我们都要进行疗效评价，所以我希望我们的肺癌病人做完手术以后、化疗以后、放疗以后，还是消溶以后，一定定期到医院复查，不复查怎么办，还要评估，一般手术病人手术后每三个月要到医院复查一次，根据复查，及时发现可能出现的癌症的复发或转移的迹象，再给予及时的治疗。
一般早期病人三个月第一年，四个月第二年，第三年是每半年一次，然后三年以后就每年查一次体，相当于健康体检一样，我想这个情况，过了五年就长期生存了，我们周围有成百万的癌症患者，都生活、工作在我们身边，我希望让那些刚得肿瘤的患者不要怕，我们身边的老张、老李、小王、小赵可能都是癌症患者，脸上写不出来，所以希望我们能用愉快的心情，坦然说癌、科学治癌，这样我们的生活质量会更好一点。
